论坛4 | 多维共生的云生态 「X Partners 生态论坛——功能联盟伙伴圆桌」



  • 时间: 2016年7月28日
    发言人: 田华,林彦廷,王智勇,周凯
    主题: X Partners 生态论坛——功能联盟伙伴圆桌


    田华:谢谢大家,经过茶歇之后我们进行生态论坛下一个环节,是X Partners生态论坛,我们会邀请功能联盟的代表和大家分享他们对云上的观察和看法。首先有请微吼的CEO林彦廷先生。有请星云的CEO王智勇先生。绿盟信息副总裁周凯先生。今天三位是圆桌的主讲。

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    首先请三位介绍一下自己以及各自公司的业务。

    林彦廷:谢谢大家,谢谢主持人,我是林彦廷,我是微吼的创始人兼CEO。微吼是中国最大的商务视频直播平台,谢谢大家。

    王智勇:谢谢主持人,我叫王智勇,是星云的创始人和CEO。星云是很年轻的团队,我们主要业务方向是做一站式的视频加速云,谢谢大家。

    周凯:我叫周凯,来自于绿盟科技。不是绿盟科技创始人,跟这两位不太一样。但是我们这边的确在做一个比较新的事情,就是绿盟云。把主要的安全能力放在云端,给大家提供SaaS化的安全解决方案,多谢。

    田华**:谢谢。其实在座三位都是各自领域的一个很典型的代表,微吼是国内非常著名的做直播的。但是不同于互联网直播,他们做的是ToB的业务。星云的王总也是创业公司的代表,也在视频加速领域。同时既是我们的客户,也是我们的合作伙伴。绿盟在业内,在安全行业,也是这个领域的翘楚。今天请到三位非常厉害的大牛,首相想请各位分享一下你们在各自业务发展的过程中,是否感受到了云计算大潮带来的一些变化。

    林彦廷:稍微纠正一下,我们也是基于互联网提供直播服务。只不过跟大家从2015年开始比较熟悉的像花椒、映客这种ToC类的不一样,微吼是为企业做服务的,所以我们定位是商务视频直播,或者是ToB企业级服务市场直播。比如今天这种沙龙、座谈、峰会,让来不到现场的人通过手机,pad或是PC,一个链接的点击就可以进来了。当然,这只是我们场景之一,我们更多商业模式和主要的用户主要是基于SaaS平台。他到我们网站,通过免费试用注册就可以体验直播服务,可以像几百甚至几十万人同步尽兴产品的发布或是用户的培训,等等。我们成立时间比较长,六年前微吼就成立了。在那个时候,整个云生态的链条还不是很完备。所以我们是从上层到底层都自己来做。那个时候的门槛也比现在高很多,但现在链条起来之后相对简单一些。但针对视频直播本身,很多坑或技术门槛还是很高。但比几年前好很多。我们从最早的——如果这个圈时间比较长的人会熟悉一些老的词——比如最早是ASP,后来是SaaS,PaaS,云计算等等所有概念都起来了。我觉得,像青云这样,包括上下游等做主机托管业务等等业务起来的公司,对基于整个云端去构筑自己的不管是SaaS产品,还有其他相应的衍生产品,都是非常利好的消息。因为这可以帮助用户专注于自己的业务逻辑,商业和产品本身的逻辑,不需要再考虑底层的托管、分发等等业务,这是一个非常大的进步。

    田华:谢谢林总,我对您这六年历程是非常感兴趣的,因为您亲身体会到了有云技术和没有云技术之间的差异,谢谢,王总您的看法呢?

    王智勇:实际上我是青云的老用户了,我从2013年开始就使用青云云平台。从最开始的SDN1.0,包括虚拟化主机等等,我一直都在使用。我们当时在构建业务系统的时候直接就是云化的技术。我感觉青云比较吸引我的地方是,它的响应速度非常快,有一个良好的工单系统。第二个,他的主机虚拟化技术做的比较激进,技术上的要求比较高。同样座位技术团队,我们很喜欢和一家技术型的公司一起合作。虽然当时业务上不是特别成熟,但是我们一起来解决。我们提需求提问题,青云来解决。目前,我在做星云这个公司,跟青云是战略合作伙伴。我向青云提供直播视频云产品,包括CDN网络。我们之所以在这上面一起合作,因为目前云化技术可以支撑我们现有的CDN网络。包括青有SDN网络,可以大大对于我们现有主机网络做更多的监控和管理,同时它的网络性能也达到了要求。
    另外,我的CDN和传统CDN是有差别的。差别主要在于我是基于一个弹性的分布式网络。这个网络里边有很多物节点在边缘上分布,通过边缘做本地的数据交换,达到比较好的传输。我们两家都是技术型的团队,在合作上面我觉得没有任何问题,谢谢大家!

    田华:谢谢王总,感觉我们都是技术基因,惺惺相惜,从客户变成了合作伙伴,周总,请。

    周凯:绿盟不知道大家了解不了解。绿盟属于一个相对比较传统的非互联网的公司。到现在为止,公司发展差不多有将近十六年时间。从一开始做硬件盒子,安全产品,比如像防火墙,IPS,EDS等等一系列产品。到近几年也遇到了非常大的挑战,客户对云化的需求越来越多。无论是公有云还是私有云,这方面的需求变得越来越明确,增长速度也是我们难以想象的速度。所以我们现在也在看,基于虚拟化,基于云计算,传统的那些硬件盒子产品基本上就不太适用了,可能需要换一种形态,给用户做安全能力的提供。所以这也是我们这次和青云合作的一个主要的合作点,希望能够把安全的能力带到公有云上面去,以及带到青云这边部署的一些私有云的客户里面去。能够让更多的用户在享用和体验公有云和私有云的同时,得到这种安全的保障,这也是我们的一个想法。

    田华:谢谢周凯。所以其实安全通常来讲都是客户在考量是否上云的非常关键的因素,从传统的安全大厂到现在云上安全,我相信绿盟和青云之间的合作,可以加快我们在构筑起整个安全壁垒,能真正带给我们客户一些更放心更好的用户体验。刚才几位都提到了云计算技术对我们的各自业务,不管是公司的发展,公司支撑平台以及我们的业务方向,带来了一些影响。我不知道从生态角度来讲,相比于传统的,以前的那种如IOE时代IT生态环境,大家觉得在云上是不是会有一些更多的变化?林总您的观点是?

    林彦廷:最早云端开始推进最大的阻力在各个大公司的CIO部门。CIO会觉得这个事会减少掉我本部门的预算,人员上也不太需要那么多的人。这是最开始推任何云服务和SaaS服务最主要的阻碍。但以视频直播行业为例,几年前在推进这个服务的时候,我自己也去谈很多客户,大客户中小企业客户都去聊。外企相对好聊一点,因为国外有视频直播服务。但是面对中国的中小企业的时候,聊了半天,觉得这个挺好,这是个趋势,我一听趋势就知道这事基本没戏了。当时整个云的生态和产业链没有形成,所以很多东西我们自己做。包括最开始连CDN都不是很成熟。机房肯定用IDC的机房,当时云的主机也都没起来。包括CDN适合不适合视频直播,我们也在权衡,最终实际上也没有采用CDN的方案。这事在很多年前的状况。我们自己叫微吼是视频直播界的老炮儿,从很早就开始做。但是在几年前,同时在线峰值超过1000人的时候我们自己就会很紧张的盯后台。随着这个链条越来越成熟,我们采用上下游多个细分领域非常优秀的供应商,包括青云在内,包括很多像负载均衡等等的事我们不用担心了。我们自己的平台是一个高度可扩展的平台,现在上一个单场几十万人并发的活动,心里是非常坦然的。通过后台的数据监控和接口,包括下层运营商提供的数据,我们一目了然,在哪个地方覆盖,卡顿率,比以前真的是不可同日而语了。

    田华:刚才林总说到了非常好的一点,我们通过上下游生态链做更专业的分工,保障我们最后交付给客户解决方案的质量,不知道王总的观点是怎样的?

    王智勇:实际上我认为云服务主要分成三种形态:一种是IaaS形态,一种是PaaS形态,一种是SaaS形态。这三种形态目前是互相融合的阶段。相对于IaaS和SaaS,PaaS更为专业化一点。它的规模会更小一些,但是PaaS对专业化要求会更高一些。实际上从SaaS这块来看,SaaS也开始逐渐的把一些PaaS组件给合并到SaaS生态里去。IaaS也是逐渐向上。就像青云现在在做的X Partners生态,其实是指IaaS除了把底层技术做的更加稳定安全以外,它希望在上面提供更为专业的服务。它给目前像星云这种PaaS平台的合作厂商提供了一个能够跟客户交流的机会。因为在IaaS层面里面,它沉淀了很多客户。客户的需求是非常丰富的,非常多。PaaS要兼顾客户的需求,同时它还要提供一些标准化的组件,给到目前的这些客户。也就是说,在PaaS层面,它需要跟现有的IaaS层互相融合。打个比方,我们在使用场景里面,我们可能会用到青云的多项存储,数据分析模块等等。实际上这事在做互相的融合,一起给我们共同的客户提供服务。

    田华:谢谢,我注意到王总和林总的公司都是和视频和直播相关,我不知道您二位业务之间是不是会有交集?

    王智勇:林总(微吼)是专注于SaaS这层,我是作为林总的供给方。

    田华:您是林总所提到的生态链里面的一环是吗?

    王智勇:没错。刚才林总提到,现在做这个服务的比几年前要更加容易。因为目前这个生态系统,包括云化系统,越来越成熟,越来越细分。在这个生态链里面的产品非常丰富,使得类似林总这样,他们只需要关注运营这块,关注他业务最关键的那一环。剩下的事情都交给专业的合作伙伴来完成。所以这条路就没有这么艰辛。不像以前做什么事情都要做垂直的,从下往上全部要做完,这实际上对于初创企业是一个非常有挑战性的工作。

    田华:谢谢王总,从您的分享里我们能够感觉到,在云计算环境下,创新的机会比以前更多。因为大家可以关注在你最核心的业务创新领域,而把另外一些事情交给专业的队友去完成。

    王智勇:没错。

    田华:谢谢,请周总从安全角度来讲,在云生态里我们会有哪些的合作形式?

    周凯:我觉得安全属于某种意义上专业度很强的一个领域,而且安全里边的细分领域又特别的多。所以你要说针对于最终用户他对于安全的理解可能只是某一个方面,或者他希望要到的是一个结果就可以了。至于你怎么实现,用什么设备和手段,他们也不太关心。刚才在门外碰到一个用户,说自己有一个网站,在国内比较大的公有云受到了一些攻击,业务运行受到影响,有一些中断。他说我刚受到攻击,如果有你这种服务还能提前做准备等等。像他们这种自身安全能力不是特别强的公司,一定是需要有这种专业的团队,以服务的方式给他提供安全的交付。你如果只是买一些硬件盒子,或者是软件虚拟化的安全产品,可能没法解决你自己的问题。也就是说,光靠那些设备,加上你自己的人,你可能解决不了你的安全问题。你没法抵抗别人对你的攻击,很难的。你需要有一波专业团队站在你后面,给你提供专业化的服务,来保障你的业务运行。所以这也是我们看到在过去几年,云计算,包括无论是公有云还是私有云的发展,它必然会碰到一个状况。也跟另外一个做数据中心的朋友聊,他说他的数据中心里面有很多“肉鸡”,经常从他的数据中心发起对外的攻击。像这种方式你怎么去处理,所以这种方式是你在虚拟化之后就会产生出来很多比较新的安全问题和隐患。它的这种安全形态,或者说你需要面临的威胁是来自于方方面面,你是找不到任何地方的。所以这个东西对于最终用户来讲它的挑战和难度比以前大很多。光靠自己的力量,这个公司才一二十人,不可能能负担一个很大的安全团队保障业务运行。所以有的时候自己靠各种各样方式撑着。但这确实会影响业务发展,尤其当在做大之后,的确面临风很大风险。所以就需要有一个很灵活便捷,整个投入产出比又很高的方式,去提供出这种安全能力。我们绿盟云也是以这种思路和想法去提供这种云化的安全服务,大概是这样的思路。

    田华:谢谢周总,就像您刚才讲到的,其实涉及到的安全场景是方方面面的,就算青云是一家非常希望打造坚固基础可靠的服务平台,但也有很多威胁是我们所覆盖不到的。在这种情况下,我们非常希望和绿盟这样的合作伙伴共同打造安全环境。回到云生态,就像今天早上Richard(黄允松)在今早的演讲和刚刚开场时演讲中所提到的,青云在整个建设云生态的时候,也是经过了一些思考,走过了一些曲折的经历。但实际我们都是心怀目标,希望云上能够有非常丰富的,能够为我们最终用户带来价值的生态链。这里也想借这个机会听听各位嘉宾对于青云的生态建设有什么样的期望和要求。

    林彦廷:不管是做SaaS、PaaS、IaaS,它实际上是一种服务。其实微吼也是工程师创始的团队,我自己也是写代码出身。但我觉得你无法再把自己定位于一个纯的技术公司,你不是纯的软件公司系统公司,一定是服务的,因为你要贴近客户,不是提供一个工具出去就没事了。所以我们对于像青云这样做底层的服务商最大的要求是,对于服务的可靠性的支持。让我们这些使用底层技术服务的人能够放心。就像我们对我们的客户承诺是一样的。在这方面我认为青云做的很好,是不错的。当然,我们这个课题不仅仅是提给青云的,而是提给生态链中的所有厂商。因为SaaS这种服务,原来的出身都是做软件做底层,做开发出身的。很多公司缺乏这种服务意识,在服务上我们怎么能够在第一时间给客户做出一个最快的反应。当然,最好的是不需要客户那边反馈,因为客户一旦反馈就是出问题了。但问题无法避免的情况下,我们怎么有一个最快的反应速度,贴近客户的技术团队来7×24小时的反应,我认为这是最重要的。

    田华:谢谢林总的分享。

    王智勇:我觉得青云是一个技术驱动的公司。我认为青云除了做好客户服务以外,它在IaaS层底层架构上面,要持续优化。实际上我们看到的很多问题,比如某个软件的BUG,我觉得很大一部分是它的设计,或者它的整个架构上面有问题。今天上午听甘泉的演讲,他说从SDN 1.0、SDN 2.0,包括块存储,包括所有的软件,他们一直在做重构,不断的在做演进。他们已经看到很多问题,这些问题一个是客户在驱动他们做,二是再内部,咱们青云内部也在不断的做自我革新。从为客户负责角度来讲,它一定要提供一个最好的方案,能够达到对客户需求的完全满足。当发现问题的时候,不回避,并且尽快帮客户解决这些问题。我认为这样的公司是值得信赖和依靠的,谢谢!

    田华:谢谢王总。

    周凯:其实当时田华总跟我说青云要建一个生态,我觉得是一件挺兴奋的事,是一件好事。生态的建立有一个大的前提,或者有一个基础,就是开放。绿盟虽然时间很长,历史很悠久,是一家老牌的安全公司,但现在心态也是一种开放的心态,去面向云计算时代。我希望以后可以把这种开放的心态和开放的方式继续下去,可以在更多的领域去合作,这是一个期望吧。

    田华:谢谢周总。总结一下各位嘉宾的观点,林总提到的是可靠的服务;王总提到的是要持续不断的演进,追求一个极致的技术交付;周总给的词叫开放。我觉得大家说得非常好,这确实也是我们在今后构建生态,以及和诸位精诚合作的一个目标。我们期望在青云的平台上能有越来越多像三位这样非常优秀非常出色的既是客户也是合作伙伴的同仁,在青云的平台上可以发现更多的业务和创新的机会。

    谢谢三位的分享,非常感谢。


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